【レーシック】最良の視力回復手術法Part3【PRK】 301-350

2008年12月06日

1 ：病弱名無しさん：2008/05/03(土) 14:46:02 ID:r+7kMpPS0

全種類の視力回復手術が手術可能だとしますと
どれが総合的に一番良いかのスレです。

また今までのを越える新しい術式の情報が入りましたらぜひ紹介して下さい。

前スレ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1188916445/

301 ：病弱名無しさん：2008/10/06(月) 14:32:30 ID:C0Yn5/vUO

カナで診察受けて手術予定
角膜厚こと、角膜内皮細胞、機種性能、高いのと安いプランの差やリスクなど、今まで事前に調べたことを医師に直接確認してだいぶ理解した。
角膜削量計算式など素人では知らないであろう事まで調べたお陰か、誤魔化されるような事もなく損得やリスクも真摯に回答して貰えたのが好印象だった。
今となってはカナを信頼してるし信用するしかないと思う。
質問あればどうぞ。

302 ：病弱名無しさん：2008/10/06(月) 21:19:19 ID:4vL+qEqy0

術後2週間位経ってから視界が白く曇ってきた。
術後1週間目の検診では炎症等の問題は無いって言われたけど
今頃になって何なんだか・・・。

303 ：病弱名無しさん：2008/10/06(月) 23:17:01 ID:/PWORynT0

>>301
ウェーブフロントって、同じ視力でも見え方が違うんだよね？
角膜厚が余分にいるらしいんだけど、どのくらいあればいいの？
できるんなら、やった方がいいんだよね？
後、やっぱ２２万円のやつを受けた方が、後々後悔しない？

304 ：86：2008/10/07(火) 00:06:08 ID:/5Y9QlKw0

>>303
ウェーブフロントは収差を微調整するもの。
確かに見え方の質は向上するだろう。理論的には。エキシマレーザーの削り情報に、プラスアルファの補正データを追加するって内容だ。
問題は、削り量が２０％増しらしい。これはかなりの数値だと思う。

２０％という割合は、仮に３Ｄ程度の軽度近視の人だったら８μｍ程度だろう。十分問題ないと思う。
５Ｄの中度近視の場合、２０％とは１４μｍだ。角膜薄い人は無下にできない数値だ。
８Ｄの強度近視の場合、２０％とは２２μｍぐらいだ。こうなると最低角膜厚を割り込むかもしれん・・・。
ちなみに２０％という割合しか確認していないので、例として挙げた数値は計算上の理論値だ。乱視は無視してる。

手術後に角膜厚４００μｍの厚さを残すべきとの方針とのこと。これは調べた限り他の医院も似たような数値だ。
日本人の角膜平均厚が５２０μｍだから、フラップがイントラなら１００μｍの厚さだから、４００残すということは
１２０μｍがまぁ最大削り厚と考えているみたい。てことは、乱視を考えなくても安全圏なら８．５Ｄぐらいまでなんだよね。
ぶっちゃけ強度近視の人は、もう再手術なんて考えられないね。眼圧も上がるしリスクは他の人より高い。
フラップ作らないやつ、なんだっけ、フェイキックだっけ？あとエピレーシックとか、ああいったの勧められる。

つづく

305 ：301：2008/10/07(火) 00:07:38 ID:/5Y9QlKw0

つづき

ウェーブフロントで削り厚２０％増しなんて、軽度近視ならいいだろうけど、中度以上ならやめたほうがいいんじゃないかと。
実際にやった場合とやらない場合、どれだけ見え方が変わるのかは体験できないので、結果的に払う犠牲？に見合うのかどうかはわからない。
ただ視力回復したいというより質に拘る理由があるならいいかもね。
俺の場合、角膜厚はごく平均値で５．５Ｄの乱視１Ｄだったが、より少しでも角膜厚を残すことがリスクヘッジとなると考えているのでウェーブフロントはやめた。
そもそも、ハロやグレア、スターバストなどの症状や見え方の質低下などは、レーシックを受ける上での前提リスクだ。
そのあたりを理解して受け入れられないならレーシックそのものを止めた方がいい。

自分は１６万のブルーラインで受ける予定。これはあくまで俺の場合の話だが、詳細に確認したらコンチェルトとブルーラインを比較して最終的な角膜削り量が数μｍしか差がなかったからだ。
コンチェルトのほうがハロやグレアの軽減にはつながるかもしれん。理論上は。ウェーブフロントやるならコンチェルトやるべきだろう。
もともと角膜厚が５２０にも満たない人や、強度近視で削り量が多いひとなどは、２２万でコンチェルトが良いと思うし、それしか勧められないはず。
逆に言えば、角膜厚が十分ある人や強度近視でないひとなど、数値に余裕がある人は結果的に２２万のメリットすべてを得られるわけではないかもしれない。
とはいえ、色々調べた限りでは、たしかにコンチェルトという機械の性能は非常に優れている。２２万という金額は、相場を考えると決して損はないはず。
コンチェルト級の機械でコミコミ２２万ってのは、他をさがしても無いと思う。あくまで自分が調べた限りでは。
自分は料金が安くなるチケットを持っていて、さらに貧乏なので、ブルーラインで妥協してしまっただけ。

これらはあくまで自分で調べた知識と医者の話と自分の診察に元づいた事実を述べているにすぎないので、なんら保障はありません。参考にされる方は自己責任でおねがいします。

306 ：303：2008/10/07(火) 06:06:41 ID:xLuG9ijb0

>>304-305
そうなんだ。ありが?。
俺は、コンタクトで「右-5.25D,左-3.0D」だから、中程度の近視なんだろうけど、
ウェーブフロントやりたいなら、コンチェルトにした方が良さそうだね。
ちなみに、左右で近視度に差がある場合も何ら問題ない？
乱視は、今まで言われた事ないから、あっても-1Dかな？

307 ：301：2008/10/07(火) 08:10:13 ID:+Pb+UID0O

その程度の左右の近視度の差は別に問題ないと思われ。
単に矯正数値が違うだけだし。
左右にかなりの差があったりすれば問題かもしれんが。

308 ：病弱名無しさん：2008/10/07(火) 12:04:54 ID:YW+u3CXRO

東京レーシックのナノレーシックや神戸のiレーシックはどうなのでしょうか？やっぱりカナがオススメでしょうか？

309 ：病弱名無しさん：2008/10/07(火) 12:55:39 ID:cLBdvDRz0

シナもカナもあんまり変わらん気がする。

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310 ：病弱名無しさん：2008/10/07(火) 14:55:34 ID:YW+u3CXRO

東京レーシックでうけた人はいませんか？
ナノレーシックってどうかな…

311 ：病弱名無しさん：2008/10/08(水) 01:35:17 ID:RvvFVKlvO

しょーもない質問ですが、検査を受けに行く時にロングブーツはNG？
シナで受けた方アドバイス下さい。
ちなみにおーさか

312 ：病弱名無しさん：2008/10/08(水) 06:08:19 ID:tEV9yvrc0

>>306
リスクとして、術後目が乾燥し易くなるって聞いたんだけど、個人差があるの？

313 ：病弱名無しさん：2008/10/08(水) 12:27:45 ID:UMLVVWmX0

>>311
検査はたしか靴脱がないので無問題。

手術時は靴脱ぐのと、目の状態によりブーツ履くのに
手間取る可能性あるのでお勧めしない。

314 ：311：2008/10/09(木) 15:13:24 ID:c3T76pCq0

>>313
ありがとうございました。

315 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 17:05:20 ID:foxPvvCBO

明日の昼間に手術だ
一人で電車で帰るつもりだか、無事に帰れるか不安

316 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 17:45:24 ID:HdTuGB1yO

今日レーシックやってきて今家着いた。

マジで世界変わるわ
ところで、あの保護用メガネ明日の術後検診に着けてくのが鬱だｗ
サングラスじゃダメだよな

明日1日の辛抱か。

317 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 18:41:19 ID:ut0QpYYC0

下手したら一生後悔するぞ
一時の恥くらい我慢するもんだ

318 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 18:52:15 ID:HdTuGB1yO

>>317
だな。
明日1日だし恥ずかしいが保護メガネで乗り切るよ。

319 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 19:12:25 ID:ZSIoHbWl0

>>318
家からクリニック行く間だけだしな

PR

320 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 19:22:59 ID:HdTuGB1yO

>>319
往復4時間の道のりだが
明日1日我慢すりゃいいだけだしね。

321 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 20:59:48 ID:xHMiUPuzO

>>315レーシック系？、なら安心するんだ、どこで受けるのか知らんが、術後渡される目薬の中に点眼麻酔があるはずだ、一滴たらせば一時的だがたちまち痛みがひいて問題なくなるから、でも一滴たらしたら治癒が5,6時間とか遅れるらしいから、最終手段てことで

322 ：315：2008/10/09(木) 21:41:03 ID:8i1+vWgF0

>>321
ありがとう。イントラレーシックです。
痛みは耐えればいいと思ってるのですが、マジで術後しばらく目が見えないなら道も歩けないし駅から電車ものれないじゃんとおもってたんで・・。
少し見えさえすればいいんです。そうすればなんとでもなるし。

323 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 21:48:39 ID:S7DVJzh10

>>322
俺の受けたところでは、点眼麻酔までは渡されなかったな。
炎症を抑えるステロイド点眼薬や抗生物質の点眼はあったけど。

俺の場合、見え方は直後〜２，３時間はモヤが掛かったみたいな
感じだったけど、歩き回れないほどではなかった。
特に視野の周辺部が見にくかったけど、中央部は比較的良好だった。

痛みは直後よりも1時間ぐらいして麻酔が切れてからの方が
あったけれど、我慢できないと言うほどではなかったな。
重苦しいような鈍痛って感じだった。

俺の場合病院が自宅から遠かった（電車で3時間ぐらいの田舎だｗ）から、
近くにホテルを取ったけど、多少の時間なら電車での移動くらいは何とかなると思う。

324 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 22:07:10 ID:HdTuGB1yO

術直後からクリアーな視界なんだけど。

つかカナクリの保護メガネかっこよくねwww
今になって気付いたが、保護メガネ＝ダサい認識をもっていたらしい。

325 ：315：2008/10/09(木) 22:13:11 ID:8i1+vWgF0

どうやら町を歩くぐらいは問題なさそうですね。
明日がたのしみだなぁ(ﾟ∀ﾟ　)

326 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 22:13:54 ID:S7DVJzh10

>>324
直後の見え方や、その後の経過は人それぞれみたいだね。
良く見える人も居れば、直後は今ひとつってこともあるみたいだ。

因みに俺の場合、2,3時間経ったところで仮眠して、
夕方（術後8時間ぐらい）に目覚めたときに、視界がクリアで感動した。
まあ、ハロ・グレはあったんだけどね。

その後はずっと良く見えている（現在術後1ヶ月少々）。

327 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 22:24:23 ID:xHMiUPuzO

>>325おれのばあい、点眼麻酔なかったら家まで帰れなかったかもしれない、あまりあなどらないほうがいいよ、しみるかんじに痛くて涙でまくりだったよ、なんとか点眼麻酔みつけて一滴たらしたら、あらふしぎ無痛になったけどね

328 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 22:27:44 ID:S7DVJzh10

>>325
埃が入るのと、人にぶつかるのだけは要注意だけどね。
>>315の手術もうまく行くと良いね。ガンガレ！！

329 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 22:29:20 ID:Pai44tBI0

>>324
保護メガネうpお願いできますか？

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330 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 22:45:09 ID:8fSc3O+TO

私は-10.5と-8.5｡眼科で断られたが､ﾚｰｼｯｸ専門病院みたいなとこでは可能だった｡眼科医に｢ﾚｰｼｯｸの資格は半年ほど海外で研修を受けたら､皮膚科医でも歯科医でも資格を取れる｡安からといってあんなとこでしないように｣と言われた｡本当だろうか

331 ：315：2008/10/09(木) 22:50:26 ID:8i1+vWgF0

>>328
ありがとう。がんばりまする。

>>330
皮膚科医はともかく、歯科医はさすがにどうなんでしょう？
仮に資格とやらをとっても、、自費診療とはいえ日本国内じゃ無免許医になっちゃうでしょ。

332 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 22:53:17 ID:wua0UU8Q0

>>324
うｐ
来週手術なんだ

333 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 22:54:23 ID:S7DVJzh10

>>330
歯科医でもってところが釣り臭いなぁ。

歯科医と医師とでは資格が違うだろ。
歯科医じゃなくて口腔外科医っていうんなら話は別だが。

>>330が眼科学会認定医とかに価値を感じるなら、
レーシック専門病院は避けた方が良いかもね。
（一応常勤医は全て眼科学会認定医だと謳ってる美容系もあるようだけどｗ）

つーかマジレスすると-10.5Dなら、レーシックの適応は
諦めた方が良いレベルだね。
一般的に-10D以内が適応とされているから、
それを超える場合、上手く行かないことも覚悟した方が良いんじゃね？

334 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 23:00:10 ID:8fSc3O+TO

確かに視力が思うように回復しない､視力が戻るなどのﾘｽｸを考えると､ｵｽｽﾒではないか…皮膚科医､歯科医の話は怪しいかもしれないが､みなさんﾚｽありがとう
>>330でした

335 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 23:16:01 ID:s+vtj4ga0

カナは保護メガネは「自分で用意してください」って言われたんだが・・
どっちにも検査に行って結局シナでやったんだが
シナはプラスチックのくれた。

336 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 23:32:46 ID:wua0UU8Q0

>>335
>>324

337 ：病弱名無しさん：2008/10/09(木) 23:37:28 ID:S7DVJzh10

>>334
まあ、最終的には角膜厚なども絡んで来るだろうから、
-10.5Dだから無条件に駄目ってもんでもないとは思うけれど、
俺が今までに調べた限りでは、かなり慎重になった方が良い
レベルだと思うな。

当たり前かも知れないけれど別に急ぐもんでもないだろうし、
じっくり情報を集めた上で判断した方が良いと思う。

一般的には、レーシック専門病院の方が症例数が多い分、
基準は甘くなってるね。それだけ自信があるのかもしれないけれどw

既に受けた人間が言っても説得力は無いのだろうけれど、
結局は自分の身体を元手にした一種の賭けであることに
変わりは無いんだから、上手く行かない場合も想定した上で、
十分納得が行くまでは受けない方が良いと思うよ。

338 ：病弱名無しさん：2008/10/10(金) 01:19:03 ID:hnrNZZZB0

PRKはレーシックに比べて結構痛いらしいけど
角膜上皮が再生するから強度が保てるからいいなと思った

339 ：病弱名無しさん：2008/10/10(金) 01:43:52 ID:nPDNq9Q6O

24歳で-6Dで0.9が見えています。
8年で-1D分？進みました。
8年前は-5Dで0.9が見えていました。
徐々に進んでる・・・。ネットをやり始めたのが4年前でそこから急激に進んだ。
テレビゲームだけの頃は止まっていた。
レーシックが危うくなってきて焦る・・・。

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340 ：病弱名無しさん：2008/10/10(金) 01:57:47 ID:BYNc3sT20

>>339
＞レーシックが危うくなってきて

？？

341 ：病弱名無しさん：2008/10/10(金) 08:03:26 ID:SvzVQv47O

>>330
おま俺
レーシック専門病院によると(少なくとも自分が行ったでっかいとこと、TVに出る有名どころの)
眼科の基準は5年前のものだそうです。
やみくもにやるのが良いわけではないが、強度の人程視力回復の切実な需要があるから、
親身になってくれる専門病院で手術が受けられるのは有り難いです。
専門病院と言っても、長く眼科医をしてた先生が独立したようなところならよいかも。

342 ：病弱名無しさん：2008/10/10(金) 09:07:11 ID:75mhW3630

本日、新宿カナで手術受けます。
自分でも散々調べてリスクや諸々を納得の上での手術だけど、やはりなんとなく不安でもあるなぁ。
今日は長い一日になりそうだ。

343 ：病弱名無しさん：2008/10/10(金) 09:15:09 ID:mMvHD7/OO

>>342
超ガンガレ
回復したらレポよろ

344 ：335：2008/10/10(金) 09:50:02 ID:Ty8FDrUj0

俺はエピだったから無料保護メガネは無かったようだ。
レーシックはくれるっぽいね。
すまん。

345 ：病弱名無しさん：2008/10/10(金) 10:20:50 ID:DY6g/9xh0

>>342
頑張って！
カナで受けようと思ってるので、
落ち着いたらレポお願いします。

346 ：342：2008/10/10(金) 11:41:57 ID:75mhW3630

そろそろ出発するかなぁ。
昼過ぎから手術です。
以後は携帯から書き込むかな。
常時レポしますね。

347 ：病弱名無しさん：2008/10/10(金) 12:59:59 ID:9Qoe+LpkO

両目2．0

中学以来だ

348 ：342：2008/10/10(金) 13:09:06 ID:Gx0fXoQ5O

新宿に早く着きすぎた。
吉牛大盛卵たべた後にカナクリのアイランドタワー下のバーガーキングでワッパーをミールで食ってしまった。
腹が苦しい(>_<)
こんなんで手術大丈夫かいな

349 ：342：2008/10/10(金) 13:33:39 ID:Gx0fXoQ5O

受付してからまたもう一度検査みたいだ。
そりゃそうだな。先週の初回検査時から何か変化があったらマズいだろうしな。

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350 ：342：2008/10/10(金) 14:43:44 ID:Gx0fXoQ5O

平日だってのに混んでるなぁ
やっと術前検査と会計が終わった。
手術待ちであと小一時間…

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